Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Vragen over hulpverlening, ervaringsverhalen en informatie over verschillende therapieën en medicatie.

Moderator: Modgroep

Plaats reactie
joost1976
Berichten: 5109
Lid geworden op: do jan 17, 2019 14:07
Locatie: Limburg

Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door joost1976 »

Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

https://www.ggznieuws.nl/aangepaste-emd ... daal-zijn/
Some fools remember all that they say
And forget about all that they hear
Well, I don't wanna be that fool that goes blind through the day
I wanna hear what I need to hear
Just don't break my heart
Just don't break my heart
Gebruikersavatar
Hope
Moderator
Berichten: 7437
Lid geworden op: zo dec 31, 2006 16:17
Locatie: Noord-Holland

Re: Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door Hope »

Interessant
Als de moed je in de schoenen zakt
zit het precies daar waar het zijn moet
Om de eerste stap te zetten
joost1976
Berichten: 5109
Lid geworden op: do jan 17, 2019 14:07
Locatie: Limburg

Re: Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door joost1976 »

dit miss ook iedereen

Suïcidale patiënt moet zijn gevoelens juist tot leven wekken

meteen na de eerste nacht meteen aanpakken en niet zoals ik vaker heb meegemaakt dat je aan het lot werd overgelaten tijdens een opname

https://www.nu.nl/uit-andere-media/6302 ... ekken.html

je moet er wel een account voor hebben
Some fools remember all that they say
And forget about all that they hear
Well, I don't wanna be that fool that goes blind through the day
I wanna hear what I need to hear
Just don't break my heart
Just don't break my heart
Gebruikersavatar
Gatita
Moderator
Berichten: 3436
Lid geworden op: do jul 21, 2016 21:43

Re: Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door Gatita »

joost1976 schreef: za feb 24, 2024 18:24 dit miss ook iedereen

Suïcidale patiënt moet zijn gevoelens juist tot leven wekken

meteen na de eerste nacht meteen aanpakken en niet zoals ik vaker heb meegemaakt dat je aan het lot werd overgelaten tijdens een opname

https://www.nu.nl/uit-andere-media/6302 ... ekken.html

je moet er wel een account voor hebben
Ik kan niet hele bericht lezen maar ggz rivierduinen is echt beroerd, dus dingen die zij verzinnen zal ik zeer sceptisch ervaren.....

<"Voel niets, zeg niets, vraag niets, verwacht niets, krijg niets">
joost1976
Berichten: 5109
Lid geworden op: do jan 17, 2019 14:07
Locatie: Limburg

Re: Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door joost1976 »

Gatita schreef: za feb 24, 2024 19:51
joost1976 schreef: za feb 24, 2024 18:24 dit miss ook iedereen

Suïcidale patiënt moet zijn gevoelens juist tot leven wekken

meteen na de eerste nacht meteen aanpakken en niet zoals ik vaker heb meegemaakt dat je aan het lot werd overgelaten tijdens een opname

https://www.nu.nl/uit-andere-media/6302 ... ekken.html

je moet er wel een account voor hebben
Ik kan niet hele bericht lezen maar ggz rivierduinen is echt beroerd, dus dingen die zij verzinnen zal ik zeer sceptisch ervaren.....
oke Gatita ik snap het de ggz waar ik bij zat was ook niet om neer huis te schrijven ze zijn ook in het niet goed in het nieuws geweest met die Thijs H bijvoorbeeld jullie weten toch dat in Limburg wonen ik zat bij Mondriaan

ja je moet een dpg account hebben om het te lezen helaas Gatita
Some fools remember all that they say
And forget about all that they hear
Well, I don't wanna be that fool that goes blind through the day
I wanna hear what I need to hear
Just don't break my heart
Just don't break my heart
Neutraal
Moderator
Berichten: 1564
Lid geworden op: zo aug 22, 2021 17:28

Re: Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door Neutraal »

Klinkt als een hele goede aanpak. Precies wat Joost zegt, dat je na de opname niet aan je lot wordt overgelaten, maar dat er behandeling plaatsvindt, dat je serieus wordt genomen. Iemand met alleen wat medicatie opknappen en naar buiten sturen, lost het probleem niet op, en komt dus mogelijk weer terug.
Gebruikersavatar
Tirade
Berichten: 7196
Lid geworden op: za apr 11, 2020 10:40

Re: Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door Tirade »

Gatita schreef: za feb 24, 2024 19:51 Ik kan niet hele bericht lezen maar ggz rivierduinen is echt beroerd, dus dingen die zij verzinnen zal ik zeer sceptisch ervaren.....
Wie met suïcidale gevoelens wordt opgenomen, krijgt meestal direct medicatie. Bij ggz-instelling Rivierduinen in Leiden hebben ze een andere aanpak: diep in het gevoelsleven van patiënten duiken. Dat lijkt zijn vruchten af te werpen.
Dit artikel is afkomstig uit Trouw. Elke dag verschijnt een selectie van de beste artikelen uit de kranten en tijdschriften op NU.nl. Daar lees je hier

Al op zijn tiende droomde Dylan Nieuwland (28) van een leven op de planken, maar op het moment dat hij de theaterschool afrondt, loopt hij vast. Wat hem scheelt, weet hij niet. Wel is hij superstreng voor zichzelf. Als een voorstelling tijdens de studie niet perfect verloopt, dan geeft hij zichzelf genadeloos op z'n kop. Letterlijk. "Ik sloeg met mijn handen op m'n hoofd. Ik haatte mezelf, vond mezelf een loser."

Nieuwland vraagt steeds meer van zichzelf, wil bewijzen dat hij goed genoeg is, maar zinkt dieper weg in zijn ongeluk, in zijn somberheid. "Een rotonde zonder afslag", noemt hij het zelf. Totdat hij het leven niet meer ziet zitten. Hij heeft ooit een suïcidepoging gedaan en merkt dat hij weer een serieus plan aan het beramen is. Hij licht zijn moeder in en belandt niet lang daarna in ggz- Rivierduinen in Leiden.

De pijn ommuurd met drugs
Daar is een speciaal team opgericht voor suïcidale patiënten met ernstige persoonlijkheidsproblemen, vaak vergezeld van psychoses, trauma's of verslaving. Op nagenoeg alle levensterreinen zijn ze vastgedraaid. Geen werk of studie, geen relatie en nauwelijks vrienden. Een enkeling zwerft op straat of gaat gebukt onder schulden.

De kiem voor alle malaise is vaak al in het gezin gelegd, zegt Coriene ten Kate, die als klinisch psycholoog in het team werkt. "Daar hebben mishandeling, misbruik of andere traumatische gebeurtenissen al de nodige emotionele schade aangericht. Om de pijn daarvan niet te voelen, hebben de meeste patiënten die ommuurd met alcohol of drugs. Een soort zelfbescherming, die hen tegelijk isoleert waardoor ze vereenzamen. Zodanig dat ze na verloop van tijd nog maar één uitweg zien: de dood."

Wie na een suïcidepoging in een kliniek wordt opgenomen, krijgt doorgaans medicatie om rustig te worden. Is de rust weergekeerd, dan volgt al snel ontslag, want het aantal bedden op opname-afdelingen is schaars.

Het isolement doorbreken
Bij ggz-Rivierduinen gaat dat anders. Wie op maandag binnenkomt, krijgt bij wijze van spreken op dinsdagochtend psychotherapie, zegt Ten Kate. "We gaan gelijk de diepte in, al dan niet in combinatie met medicatie. Het gesprek gaat niet over wat patiënten hebben gedaan, over de suïcidepoging, maar over wat ze voelen. En dat vinden de meesten heel moeilijk."

Nieuwland heeft in zijn jeugd te maken gehad met emotionele verwaarlozing en pesterijen. Na de middelbare school 'ommuurde' hij zijn gevoelens met wiet. In de behandeling dringt de emotionele leegte pas tot hem door. Hoe eenzaam hij als kind al is geweest, hoe pijnlijk en verdrietig het eigenlijk is dat hij zichzelf haat, hoe hij zich jarenlang heeft gewenteld in een "modderpoel van problemen".

In de therapeutische gesprekken ontdekt hij samen met andere patiënten voor het eerst zijn gevoelsleven. Dit gebeurt in speciale groepsgesprekken waarin alles draait om 'mentaliseren': je emoties begrijpen en verwoorden, maar ook die van anderen. Je kunnen voorstellen wat er in een ander omgaat, meeleven, echt contact maken.

Daardoor groeit het vertrouwen in zichzelf en in anderen, zegt Naomi Mook-Spermon, als psychiater aan de poli verbonden. "Zo doorbreken ze hun isolement, hun eenzaamheid."

We helpen ook met een woning zoeken
Een klein tweehonderd patiënten komen jaarlijks in aanmerking voor deze behandeling, die gemiddeld anderhalf jaar duurt.

Bij veel ggz-instellingen volgt de ene therapie op de andere, van EMDR (waarbij trauma's worden verwerkt door herbeleving, red) tot gezinstherapie, zegt Ten Kate. "Soms wordt er eindeloos doorbehandeld, en dat proberen wij te voorkomen. We doen alles tegelijkertijd, afhankelijk van wat een patiënt nodig heeft. We hebben alle hulpverlening in huis."

Het team helpt ook met praktische zaken, als dat nodig is. Ten Kate: "Voor een van onze patiënten zoeken we nu een plek om te wonen. Ook zijn we in gesprek met haar school om te zien of ze haar studie weer kan oppakken. Maar soms ook met UWV om een uitkering te verlengen. Dit soort zaken besteden we niet uit aan andere instanties, met alle wachttijden en doorverwijzingen van dien, maar die pakken we zelf op. We hebben mensen in ons team die daarin gespecialiseerd zijn."

Praten heeft geen zin, is het idee
Niels Mulder, voorzitter van de Nederlandse Vereniging voor Psychiatrie (NVvP), weet te weinig van de Leidse aanpak om die inhoudelijk te beoordelen. Maar nieuwe manieren van behandelen juicht de NVvP toe, zegt hij. "Zoals verschillende behandelingen tegelijk aanbieden, dat werkt vaak beter dan achter elkaar. Juist voor deze ernstige psychiatrische patiënten is innovatie welkom, de wachtlijst is voor hen vaak erg lang."

Ook David van den Berg, klinisch psycholoog en hoofd onderzoek bij ggz-instelling Parnassia, juicht de behandeling toe. "Vooral omdat de meeste complexe patiënten welkom zijn. In de meeste klinieken worden ze vaak geweigerd als ze suïcidaal zijn of verslaafd. Lees: te ingewikkeld. Daarom is het voor deze groep zo moeilijk om psychotherapie te krijgen."

Bovendien leeft nog steeds het aloude idee dat 'praten' geen zin heeft bij deze complexe patiënten, zegt Van den Berg. "Zelfs op universiteiten heerst dit beeld, met als gevolg dat deze groep alleen medicatie krijgt. Terwijl uit wetenschappelijke studies blijkt dat psychotherapie ook bij deze patiënten werkt. Dat ze minder vaak ontsporen, minder zorg nodig hebben en minder gebruikmaken van uitkeringen. Simpelweg omdat ze hun problemen ook echt oplossen."

Soms raden we eerst een detox aan
Dat zien ook de behandelaars bij Rivierduinen: een kleine driekwart van de patiënten die de therapie afmaakt, verdwijnt uit de ggz. Dat is een jaar later nog steeds het geval, zegt Mook-Spermon. Ook veelzeggend is volgens de psychiater dat slechts 15 procent van de patiënten tussentijds uitvalt. "Het aantal drop-outs is bij deze ingewikkelde groep normaal veel hoger." Een wetenschappelijk artikel is in de maak.

De mentaliserende psychotherapie werkt niet bij iedereen, zegt Mook-Spermon. "Je moet in staat zijn om pijnlijke zaken onder ogen te zien. Soms is iemand daar nog niet aan toe, maar lukt het een jaar later wel. Een zware verslaving of psychoses kunnen ook in de weg zitten. Dan raden we eerst een detox aan."

Nieuwland heeft een theatergroep opgericht
Het is ook niet zo dat iedereen na de therapie volledig is hersteld. "Waar het om gaat, is dat we een proces in gang hebben gezet dat patiënten het gevoel geeft dat ze niet langer speelbal zijn van hun omgeving, maar zelf richting kunnen geven aan hun leven, mee kunnen draaien in de samenleving. We bieden hen hoop en perspectief op een zinvol leven. Dat is ons belangrijkste doel."

Met Nieuwland gaat het goed. Hij heeft geen suïcidale gedachten meer en weet hoe hij de moeilijke momenten doorkomt. "Mindfulness helpt, maar erover praten met mijn vriendin ook."

Tijdens zijn behandeling heeft hij een theatergroep opgericht, Theater Koorts. Op podia in Leiden brengt de groep maatschappijkritische voorstellingen met licht absurdistische ondertoon. Daarin heeft hij zijn therapeutische ervaringen ruimschoots verwerkt. "Het voelt als een noodzaak om te vertellen hoe belangrijk emoties zijn. Ik dring niets op, maar ik laat zien hoeveel het mij heeft gebracht. Misschien dat anderen denken: hoe zit dat bij mij?"
You know, you're not alone, don't be alarmed
I'll find you no matter where you are
Gebruikersavatar
Gatita
Moderator
Berichten: 3436
Lid geworden op: do jul 21, 2016 21:43

Re: Aangepaste EMDR therapie vermindert schrikbeelden bij mensen die suïcidaal zijn

Bericht door Gatita »

@Tirade : bedankt voor kopiëren zodat ik het kon lezen.

Blijkbaar werkt het bij vele, maar ik heb ernstig slechte ervaringen met GGZ rivierduinen dus blijf sceptisch gezien hun ook van medicijnen geven waren. Hebben mij toen der tijd ook meer in de shit geholpen dat eruit.....

<"Voel niets, zeg niets, vraag niets, verwacht niets, krijg niets">
Plaats reactie